Песни

A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 А Б В Г Д Е Ё Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Щ Ш Ы Э Ю Я

Авторизация



Регистрация
Забыли свой пароль?

Курильский вопрос


Отдать нельзя оставить - куда поставить запятую? И Почему?

Комментарии:

  • 2014-11-29 05:26 Имя: nata

    если бы они, японцы, научили нас жить в своей стране по-человечески, как они сами, уважать свою культуру, традиции и т.д. - я бы отдала :)
    но так как это не реально, то отдавать нельзя!
    0
  • 2014-11-29 05:26 Имя: ulija

    отдать нельзя, оставить!!!мы их что, подарить им должны????с какого перепугу???
    0
  • 2014-11-29 05:49 Имя: aleksand

    Думаю у России и так много территории. Зачем развивать конфликт со страной?
    "Отдать, нельзя оставить"
    0
  • 2014-11-29 06:02 Имя: sergej

    2 Эдвард
    Во-первых, территорий с нефтью на шельфе у нас немного.
    Во- вторых там очень много рыбы.
    И в третьих - отдадим Курилы. Придут китайцы - и скажут - вот вы японцам отдали Курилы - а мы чем хуже? У нас тоже глаза узкие! Отдавайте нам Хабаровск!
    А потом хохлы заберут еще что-то, чечены и грузины - весь Кавказ.
    Поволжских немцев вспомнят и то, что Калининград - он Кенигсберг. а Питер - по немецки назван.
    И будет Россией называться территория, окруженная МКАДом. Как вам такая перспектива?
    0
  • 2014-11-29 07:12 Имя: olesja

    Вроде речь идет о тех островах, которые ранее Японии принадлежали? Какие у Росиии на них вообще права? А у Японцев места мало) Короче, я вообще космополит, если все живут мирно и друг и друг друга уважают.
    Украине поотдавали то, что всегда было частью Российской Империи, и никогда ей не принадлежало...и не только с Украиной так было, когда СССР распался....а маленькие острова вернуть японцам жалко....
    Я наверняка не права, можете разъяснить в чем....В политике я не разбираюсь)))
    0
  • 2014-11-29 07:42 Имя: aleksand

    Сергей, ведь спрашивается личное мнение? Вот я его и высказал.
    А нефть все равно скоро кончится.
    0
  • 2014-11-29 07:47 Имя: inna

    а я бы острова отдала!!!!!!!!!!!!!! и еще спасибо японцам сказала за то что уровень культуры бы подняли!!!!!!!!!!!!!! я думаю что некоторые люди там живущие согласились со мной, и только "истинные" русские будут говорить: да что япония- кучка островов....вот россия!!!!!!!!!
    и все жизнь проживут в параше,в надежде что когда-то и туда придет цивилизация!!!!!!!!!!!
    0
  • 2014-11-29 08:29 Имя: timofej

    А потом бы ты китайцам отдала Сибирь до Урала.Да???
    0
  • 2014-11-29 09:18 Имя: timofej

    Я уважаю Японию,но при это не забываю,что я русский и эта земля досталась нам от наших предков
    0
  • 2014-11-29 09:29 Имя: timofej

    Япония никакой культуры на Курильских островах поднимать не будет.Они нужные ей,в первую очередь из-за запасов нефти,газа и биологических ресурсов
    0
  • 2014-11-29 09:55 Имя: timofej

    Ну,я не говорю уже о прециденте в мировой практике передачи спорных территорий.После того,как отдадим Курилы у нас через некоторое время попросят Камчатку.Немцы Калининград потребуют,финны Карельский перешеек.И что все отдадим???
    0
  • 2014-11-29 10:13 Имя: aleksand

    Да знаете, Тимофей, я думаю тут никто не забывает в какой стране он родился. Я уважаю и люблю свою страну. Но все-таки считаю, что у Японии совсем другой уровень развития нежели у нас. И что они бы использовали курильские острова по другому, более интенсивному назначению.
    А в том, что потом все запросят отдавать территорию с вами соглашусь. Но это не мы решаем, и можем только высказывать собственные мнения друг другу.
    0
  • 2014-11-29 10:18 Имя: sergej

    Олеся Ключевенко
    Испокон веков принадлежали нам, поскольку русские путешественники их открыли. Потом во время Русско-японской войны мы отдали острова глазоузким. А потом вернули их обратно после Второй мировой. Потому - юридически - наши острова. Но у узкоглазых же аниме и такая великолепная культура! Давайте отдадим... вместе с Сибирью!
    0
  • 2014-11-29 10:24 Имя: sergej

    #8
    Inna Metlyshko

    А Вас, девушка, я могу назвать только предательницей - и никак иначе.
    0
  • 2014-11-29 10:38 Имя: inna

    #15Сергей Евгеньевич Круглов
    (А Вас, девушка, я могу назвать только предательницей - и никак иначе) а я не русская!!!!!!!!!!! я белоруска и это о-о-о-огромная разница!!!
    0
  • 2014-11-29 11:01 Имя: olesja

    Ммм...я просто читала, что вроде как наши после войны забрали острова, принадлежавшие до этого Японии. Всегда.
    И требуют они назад только эти острова, а не все. И про Сибирь тоже речи не было. Не надо гиперболизировать.
    Глаза у них не узкие - посмотрите внимательней.
    НЕвеликолепных культур не бывает.
    0
  • 2014-11-29 11:13 Имя: ulija

    Были чьи-то или не были какая разница???мы их отобрали или вернули тоже!!!она сейчас наши???наши! вот так пусть нашими и будут!!!лишних территорий как и денег не бывает, тем более что там присутствует нефть и др полезные ископаемые. а раздаривать их только потому что там японцам тесно или они более развиты, ну это из области идиотизма!!китайцам тоже тесно и что??давайте им комсомольск подарим, сибирь...Скажем: "Нате радуйтесь, плодитесь!!!а то вам тесно!!!!"
    0
  • 2014-11-29 11:59 Имя: aleksand

    Inna Metlyshko
    Если белоруска, то как можешь говорить столь громкие речи "Отдать! Отдать!"?

    Все таки мое мнение остановилось на том, что все должно остаться как есть. Отдаст правительство, так отдаст (хотя оно на все сто процентов этого не сделает). Лишимся, так лишимся.
    0
  • 2014-11-29 12:02 Имя: aleksand

    Сергей Евгеньевич Круглов
    Нет, аниме тут совсем не причем. Если мы говорим о политических отношениях стран, то ни культура, не увлечения не должны мешаться.
    0
  • 2014-11-29 13:18 Имя: sergej

    #16
    Inna Metlyshko

    Может, я, конечно, ошибаюсь, но белорусы также, как и русские, принадлежат к этносу "западные славяне". А еще есть такая тема, как Собзное государство Россия-Беларусь. Так что, оравдываться не надо.
    0
  • 2014-11-29 13:59 Имя: sergej

    Edward ۞Soul Eater۞ Elric

    Про аниме и культуру я сказал в таком контексте: сейчас пол-России увлекается Японией. В одной только вашей группе 7000 человек, а ведь есть еще и другие связанные с японцами или с аниме (мангой). И огромная толпа анимешника или японофилов не зарегестированных в контакте.
    В Японии же, напротив, по данным социальной сети Facebook, по запросу Russia или по тому же запросу на японском языке выдается всего около 2-3 тысяч человек. В то же время, антироссийских групп в японских социальных сетях больше, чем у нас - антияпонских. Можно сделать следующий вывод - Япония в России гораздо более популярна и нежно любима, чем Россия в Японии.
    А теперь - при помощи вот этого просто вопроса в вашей группе, я убедился, что

    всего 1 человек из 6 считает, что нельзя отдавать острова ни в коем случае, и еще один - считает, что нельзя отдавать острова в нынешних условиях.
    Остальные 4 - либо ЗА передачу островов, либо относятся к этому нейтрально ( например, Вы: "Лишимся, так лишимся").
    Вот и напрашивается такая мысль - любовь к японской культуре, заставляет нас любить Родину меньше, чем Японию.
    0
  • 2014-11-29 14:44 Имя: aleksand

    Сергей, любовь к родине у меня не отнять, но если будет вопрос между отдать или конфликт (в последствии война, или совершенные расстроенные отношения) между странами, так по мне лучше отдать. А пока этот вопрос не так сильно затрагивается, пусть территория остается наша.
    А то что Россиян не слишком-то любят в Японии я знаю.
    Это мы их любим (из-за того самого же аниме, культурой страны все занимаются в последнюю очередь), а они нас нет.
    0
  • 2014-11-29 14:57 Имя: stas

    Наверное на бытовом уровне японцы не сильно нас любят, зато нашу культуру: русскую литературу, театр, музыку. А за что им кого то любить, во первых они черпают информацию из мировых новостей о России. Вот белоруссы братский народ, однако живут в отдельном государстве и присоединятся не собираются, а про другой братский народ украинцев я вообще молчу. Так что Япония это для нас нейтральная страна, и о какой то любви или не любви говорить нет смысла
    0
  • 2014-11-29 14:58 Имя: stas

    По поводу Курильских островов, хорошо спела группа Сплин: "Мой призидент не пьет и не курит , а лучше бы пил и курил, может от этого стало бы лучше женщинам южных Курил". И действительно как это не горько сознавать, если бы на островах провели независимый референдум, то население высказалось за переход в Японию. Так вовсяком случае говорил известный журналист международник Бовин. Думаю что если бы на курилах была развита инфраструктура, то Япония бы меньше претендовала на острова
    0
  • 2014-11-29 15:07 Имя: serg-j

    Помоему россия ведет себя по типу: И сам не ам, и другим не дам!!!

    Надеюсь россия как любая империя скоро развалится, и курилы всеже вернутся к Японии!!!
    0
  • 2014-11-29 17:21 Имя: ulija

    Сергей - сан Солошенко, этого не произойдет, так как Россия уже давно не империя и как видишь курилы все еще у нас)))))ты запаздал с рассуждениями лет на 15...
    0
  • 2014-11-29 17:37 Имя: serg-j

    Россия как раз самая что ни на есть многонациональная империя, которая пытается продолжать разширятся(вспомним южную осетию и абхазию) путем применения оружия. Но так как российская экономика завязана на газе то с тем как его запасы себя исчерпают россия обезательно развалится!!! И Курилы отойдут законному владельцу - Японии
    0
  • 2014-11-29 17:51 Имя: sergej

    Стас Соловьёв
    Песня эта - одна из моих любимых, но вряд ли А. Васильев имел ввиду передачу Островов японцам:)
    Сергей - сан Солошенко
    Еще один предатель Родины нарисовался? Месье, Вы хотите, чтобы у вас были дети с узкими глазами? Или, чтобы к Вашим детям подошли на улице другие дети и сказали: "Слышь, ты что какой широкоглазый?Хьтори."? Если так - то продолжайте считать, что законный владелец Курил - Япония
    0
  • 2014-11-29 18:01 Имя: sergej

    Человек с монархическими взглядами вряд ли будет утверждать,что любая Империя обязана распаться
    0
  • 2014-11-29 18:54 Имя: sergej

    Экономика России завязана на нефти:) А тот факт,что Вы, Сергей - сан Солошенко, житель Украины, правительство которой сейчас развязало газовую войну, считаете, что России так уж важен экспорт газа, говорит только о том, что Вы недостаточно хорошо знакомы с историей.
    Так, для общего развития:
    http://karty.narod.ru/claim/kuril/kuril.html
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Курильские_острова
    0
  • 2014-11-29 18:55 Имя: serg-j

    Ну я думаю газовая война это во-первых далеко от темы которую здесь обсуждают!!! А во-вторых не Украина ее развязала!!!

    А по поводу газа - 25% российского бюджета это экспорт газа. Узнай где до призиденства работал Г-н Медведев!!!

    Так что с полной увереностью можно говорить что к 2030 максимум к 2040 Империя распадется и не только Курилы но и другие земли отойдут законныим владельцам!!!
    0
  • 2014-11-29 19:20 Имя: sergej

    То есть, если Россия распадется, то все ее Земли незамедлительно отойдут к другим странам.Это понятно. Но почему же тогда это будут "законные владельцы". Если я подойду к Вам вечером в темном переулке, ударю по Вашим узким глазам и украду у Вас деньги и телефон - я стану их законным владельцем...
    Мой Вам совет-не судите людей по их месту работу.
    И еще - не слушайте руководство Вашей страны-фраза "тихо спиздил и ушел,называется, нашел" оченьпохожа на действия некоторых политиков(причем не только украинских, но и российских,и не только)
    0
  • 2014-11-29 20:25 Имя: ulija

    Сергей - сан Солошенко, интересная у вас логика)))Империя развалится? но поверьте не только Россия пострадает когда у нас кончится нефть и газ. Украине тоже будет не сладко, и даже очень фигово, так как у нашего государства деньги есть и будут и мы способны покупать ее у других стран . Кстати, кроме нефти и газа у нас есть и другие полезные ископаемые, при чем достаточно))))
    0
  • 2014-11-29 20:33 Имя: serg-j

    Госпожа Бухтярова на полезных ископаймых далеко не уедешь, хотя Вам там у себя видней как развивать страну. Ну не можит такая огромная многонациональная страна страна как россия просуществовать долого.Да еще с учетом Вашей агресивной внешней политики. Российское правительство противопоставляет себя США пытаясь поддерживать арабский мир(Иран), Винесуэлу, обьявлять независимыми странами часть грузинской территории и тд. По-моему очень агресивная и недальновидная политика с учетом разницы между США и Россией(Слон и моська).

    Россия ведет себя как типичная империя, такой сибе труп Сов Союза махающий ядерной дубинкой!!! Вспомним что случилось с СССР!!!
    0
  • 2014-11-29 20:54 Имя: serg-j

    Г-н Круглов я заметил у вас какая-то маниакальная ненависть к узким глазам!!! Вы принципиально так только азиатов ненавидите? Или у вас так и с неграми и арабами дела обстоят???

    Вы случайно не считаете русских высшей рассой?
    0
  • 2014-11-29 21:30 Имя: ulija

    Сергей - сан Солошенко, у России тысячелетняя история (чего нельзя сказать об Украине) и существовала и существует и пока что ничего нам не грозит! США?Где?Мне кажется сейчас США сидит в глубокой...Да, мы не пляшем под американскую дудку, а ведем свою политику. Агрессивную? Не помню чтобы мы на кого-то нападали или пытались захватить?
    СССР развалилась из-за упадка экономики, а не из-за того, что у него было ядерное оружие. Меня всегда это поражало! То есть мы махаем ядерной дубинкой только из-за того, что у нас оно есть, что у нас современное вооружение!Почему же никто не обвинит США что оно там чем-то махает, хотя у нее тоже ядерного оружия на всех хватит! Американцы ведь такие хорошие! Они вообще никогда не на кого не нападают!Они идеал!*смеется*
    (Слоны зато очень боятся мышей)
    0
  • 2014-11-29 21:30 Имя: andrej

    особо в политике не силен, но понимаю, что это СДЕЛКА, а значит на этом можно кому то хорошо заработать. если сделка не состоялась то не все стороны довольны результатами и для кого то нет выводы, что уже радует ведь есть в каждой стране такое понятие как культурное наследие и спешу напомнить что государство жестко пресекает все попытки вывести наше культурное достояние и тут возникает вопрос а чем отличается культурное наследие наших предков от территариального зачем спрашивается идти вперед для того чтобы открыть новую страницу только потому что /дюжине/ человек это показалось выгодно ЛЮДИ пока мы не станем цепляться за наши корни мы никогда не станем НАШЕЙ великой нацией p.s. оставить и никаких занятых!!!
    0
  • 2014-11-29 21:41 Имя: serg-j

    Сдаюсь, нет смысла спорить,у каждого свои внутрение проблемы...
    И судя по всему я не компетентен в ваших а вы в наших...А курилы еще долго будут в составе РФ, русские просто так что то не отдают, даже если это чемодан без ручки - и нести тяжело и выбросить жалко...
    0
  • 2014-11-29 22:59 Имя: sergej

    Сергей - сан Солошенко
    "Да еще с учетом Вашей агресивной внешней политики". Подавился кофе.
    Это у нас-то? Может это мы захватили штат Georgia? Или все таки грузины захватили маленькую несчастную страну и разрушили Цхинвал. Вы все еще верите CNN? Такой большой мальчик, а все еще в сказки верит.

    "С учетом разницы между США и Россией(Слон и моська)"
    Где ж Вы Моську-то увидели??? Это скорее слон и тигр. А эти животные примерно равны. Причем Россия - в ролитигра- не нападает на нефтяных антилоп.

    "Или у вас так и с неграми и арабами дела обстоят???"
    Я толерантен ко всем национальностям и расам, если они не проводят агрессивную политику по отношению к моей стране. Японцы и китайцы проводят. Негры и арабы - нет.

    "Вы случайно не считаете русских высшей рассой?"
    В слове "раса" одна буква С. Нет,не считаю.
    0
  • 2014-11-29 22:59 Имя: sergej

    Юлия Chidory Бухтоярова

    Несмотря на японский ник - абсолютно с Вами солидарен) Спасибо.
    0
  • 2014-11-29 23:22 Имя: serg-j

    Боже патриотизм аж сочится, монитор заляпало, будешь выискивать ошибки по украинки буду писать, зрозуміло? (СоДидарен он!!!)))


    Ну да я и не сомневался что только в России честные новости. Все таки у вас свобода слова, даже есть независимые журналисты, жаль их убивают когда они хотят сказать, что думают (Политковская)...

    Кстати Гитлер тоже в Чехии своих граждан защищал когда "жестокие чехи беспридел в Судетах творили'' Напоминает ситуацию в Грузии.

    Культ личности Путина также наводит на мысли. Интересно скоро ли Путинюгент появится))) Не удивлюсь если скоро российская армия прийдет защищать угнераемых укр. правительством своих граждан в Севастополе...

    Сергей, похоже мы от темы курилл отклоняемся, наверно мой с вами диалог исчерпал себя.
    0
  • 2014-11-30 00:07 Имя: ulija

    Сергей Евгеньевич Круглов,
    рада, что не единолична в этих своих умозрениях))))Ваши мне тоже очень близки и понятны))))))))
    0
  • 2014-11-30 00:21 Имя: stas

    Нельзя воспринимать отношения между государствами, как отношение между людьми: "любит, не любит", "твое, мое". Да были примеры в истории когда территории отходили от одного государства к другому. Я больше чем уверен , что Курильские острова останутся в России, но не по чье й то воли, а по объективным причинам. Как бы многим это не нравилось. А правительство Японии не так уж и активно претендует на острова, понимая что это не возможно. В 1991 году можно было и острова отдать, и Украина, Россия, Белоруссия -единое государство, и закончить "Бурю в пустыне " до логического мирного конца, многое можно было сделать. Но сейчас "поезд ушел", и все останется так как есть.
    0
  • 2014-11-30 00:45 Имя: stas

    Мир давно изменился, а многие деятели продолжают мыслить категориями 1945-1949 годов, когда активно делили мир. Я думаю правительствво Японии больше заботят экономические отношения с Россией, а курильские острова, это "горчинка" в дипломатии.
    0
  • 2014-11-30 01:54 Имя: sergej

    тут вообще с Сахалина народ присутствует ?Я коренной Сахалинец, кому интересно, приезжайте и посмотрите на ту мерзость и запустение, в которых находятся остров и Курилы. Тут про мифическую рыбу говорят, так вот, за её вылов местных штрафуют на 100 000 рублей за десять голов красной рыбы и с гордостью оповещают об этом по-местному ТВ. Между тем, все реки перекрыты частными рыболовными заводами, и икра с рыбой тоннами отправляется на большую землю. Вы её видите? Сомневаюсь.… Либо цены такие, что мало непокажется.
    Круглый год на Сахалине отключают электроэнергию, в областном центре – Южно-Сахалинске еще не так заметно, а вот по периферии – рубят свет без всяких объяснений и расписаний!
    Угольная промышленность, на которой раньше держалась область, в полном ауте. Население шахтерских посёлков спивается и дичает. Молодежь в криминале и на стакане. Я в обсуждениях здесь прочитал, мол, отдадим японцам придут китайцы и тоже попросят.… Так на Сахалине, этим самым китайцам, продают за бесценок угольные шахты. Стоило выгонять японцев, чтобы добровольно отдать китайцам?
    Кстати, да им (китайцам) уже отдали остров Русский в Приморье, и у Вас об этом никто не спросил даже.
    Да, на Сахалине добывают нефть и газ, с относительно недавнего времени, ну и что.
    Местное население с этого ничего не имеет, для вас будет сюрпризом, если узнаете, что Сахалин абсолютно негазифицирован. А газ качают, но всё уходит, опять же, непонятно куда.
    Сахалинская область - дойная корова, это настоящий остров невезения. Неверте красивым картинкам по ТВ и бодрым рапортам чиновников. От добычи нефти мы получили лишь участившиеся землятресения, говорят это просто совпадение, может быть…
    Вся жизнь сосредоточена в Южно-Сахалинске, ибо работы нет нигде по районам. Всюду грязь и развалюхи, детских садов нет, школы и больницы закрывают.
    Про Курилы я и писать не стану, там вообще полный мрак. Народ живёт в бараках и гнилых деревянных домах. Промышляют, каким то примитивным «собирательством» и натуральным хозяйством. Между тем, край богатейший, через каждые сто метров из земли бьют горячие целебные источники. Власти устраивают показушные митинги против отдачи курил Японцам, какое то быдло на них собирается. Да быдло, ибо по-другому этих людей назвать нельзя, у них последнюю кожу с задницы содрали, а они еще и глотки на митингах за эту грёбанную Москву рвут. Тут только губернаторы с мэрами меняются, а всё по старому остаётся.
    Кому ещё непонятно, почему Японцы так хотят вернуть всё обратно? Москва как собака на сене «и сам не ам, и другим не дам»! Я за отдачу Курил Японии и у меня нет никаких сомнений в моей правоте! Я не предатель и изменник, предатели сидят в Кремле
    0
  • 2014-11-30 02:38 Имя: oblitera

    То есть если все плохо - то это верный признак- надо срочно отдать, и официально - тоже. А виноват во всем, понятно, кремль.
    Интересно. Спасибо за мнение с места событий.
    0
  • 2014-11-30 02:47 Имя: ludmila

    Полностью согласна с Сергеем Екимковым! Я - сахалинка в третьем поколении. Сколько думаю о проблеме Курил, столько раз просто поражаюсь! Вы знаете, что с 1992 года по 2009 жители Южных Курил получали гуманитарную помощь от Японии? Вы только вдумайтесь в это слово - ГУМАНИТАРНУЮ!!!!! Как будто Россия - беднейшая страна где-то в Африке! Население Курил стремительно идет на убыль, спивается, а что еще делать, когда нет производства и, следовательно, нет работы? Значит, отдавать острова, которые сама Россия не в состоянии обустроить, стыдно, а клянчить почти 20 лет- это не стыдно?!
    Не поймите меня неправильно, я не то что поливаю грязью Россию... Просто я - реалист. Сама выросла в маленьком, сейчас нищем городке на Сахалине и, чтобы не жить в такой обстановке, уехала в Питер. А каково людям, которые там остались, каково им там жить, вы не думали? В богатейшем крае, где сахалинскую нефть почему-то добывают американцы, где рыба для местных жителей стоит чуть ли не дороже, чем для москвичей... Где нет работы, где получают зарплату ниже, чем в Питере, а цены на продукты выше раза в два... И это на Сахалине, который получает больше дотаций от центра и инвестиций от иностранцев, а что на Курилах творится, даже подумать боюсь! Народ там в ближайшие лет сто нормально жить не будет, Сахалин-то, дай Бог, хорошо освоить... Господи, да Сибирь же полупустая... Обустроить бы нормально ту часть России, что за Уралом, на это даже денег у властей не хватает, а уж на Курилы... Боюсь, когда очередь дойдет до этих островов, тамошнее население просто вымрет от бедности и пьянства
    В общем, я - за передачу Курил Японии, как вы поняли...
    0
  • 2014-11-30 03:06 Имя: sergej

    пока некоторые господа, с весьма туманным представлением о жизни рядового "россиянина", делают умный вид и обсуждают "где поставить запятую ", на сайте Грани.ру. появилось занятное сообщение от всем известной В.Новодворской. Далее , я цитирую :
    “Позвонил мне какой-то местный демократ… пусть сахалинский демократ останется инкогнито. Он сообщил мне очень занятную историю: у них там идет сбор подписей за присоединение Сахалина к Японии. И спросил, куда подписи сдавать. Оказывается, некоторые сахалинцы побывали на острове Хоккайдо и пришли в неописуемый восторг. Учат японский язык и подписи собирают. Хотят пожить, а главное, пристроить детей в этой богатой, ухоженной, сверхсовременной, доброй, ни с кем не воюющей стране. Я посоветовала подписи посылать японскому императору: пусть хоть это послужит японцам компенсацией за ущерб, пусть порадуются такому признанию своего превосходства, потому что своих островов им не видать как своих же ушей. Не отдавать чужое и губить свое - вот лозунг советского режима, включая и путинский”, - пишет Новодворская.
    Подумайте над этим !!!
    0
  • 2014-11-30 03:22 Имя: denis

    кстати, о рыбе. То мороженое нечто, что мы видим в Европейской части - это уже не рыбо
    0
  • 2014-11-30 03:46 Имя: sergej

    кому ещё интересна тема, в дополнение к уже сказанному привожу ниже выдержки из статьи "Гнилые зубы Сахалина" опубликованной в весьма уважаемом всеросийском издании "Аргументы недели" в апреле 2009 г.:

    " Тем временем Сахалин как жил, так и живет без газа, хотя сдан в эксплуатацию и действует гигантский завод по выпуску сжиженного газа (4% мирового производства) в Корсакове. Этот газ уже пошел в Японию и Корею, а жители острова продолжают отапливать дома дровами, углем и мазутом. Есть много других, очень острых и больных проблем, о которых еще в 1891 г. писал на «большую землю» Антон Павлович Чехов в своей книге «Остров Сахалин».
    Еще прошлой весной в регионе до небес взлетели цены: буханка хлеба на Курильских островах стоит 38 рублей. Десяток яиц - 90 рублей. Хлеб «Островной» в Южно-Сахалинске покупают за 32 рубля. На рыбных прилавках магазинов лежит продукция московских и питерских комбинатов. Основной рыбный «деликатес» - сушеный минтай и горбуша в железных банках, хотя воды Сахалина и Курил забиты кетой, крабами, трепангами и прочими морскими изысками. На 1 кв. км - ихтиологи подсчитали - приходится 13 кг лосося! Похоже, помимо газа все эти изыски тоже прямиком плывут в Японию.Далее. Состоятельные жители острова (сколько же их?) богаче малообеспеченных граждан в 24 раза. Средняя цифра по стране. Это официальные статистические данные.
    На острове умерли все 7 целлюлозно-бумажных комбинатов, простаивает угольная отрасль, есть проблемы в жилищном строительстве. Обижен и малый бизнес: об него постоянно вытирают ноги. Испарились 200 фермерских хозяйств.По данным Сахалинстата, за 10 месяцев 2008 г. Сахалин и Курилы покинули 5721 человек.
    В 2008 г. численность малоимущего населения на островах составила 61,2 тыс. человек (более 12%). Среднедушевой денежный доход бедного населения - 5185 рублей. По данным Сахалинстата.Для сравнения: депутат Сахалинской областной думы имеет довольствие 220 тыс. рублей в месяц. И на пенсию уходит с 75% от этой суммы.Жилищный фонд Сахалинской области насчитывает 11 млн. 249,4 тыс. кв. метров.1 млн. 171,5 тыс. кв. м жилья находится в ветхих и аварийных помещениях. 40% жилых помещений построены до 1970 года. Ветхий жилищный фонд составляет 883,9 тыс. кв. м, аварийный - 287,6 тыс. кв. метров. Более половины аварийных строений расположено в городском округе «Охинский». В аварийных условиях проживают 9,7 тыс. человек.
    Социально-экономическое развитие Курильских островов, несмотря на бешеные денежные вливания, упорно топчется на месте. На Курилах сосредоточено 20% допустимого улова водных биоресурсов всего Дальнего Востока: 100% скумбрии и тунца, 90% морского гребешка, трепанга и сайры, 72% осьминога, 70% морского окуня и 15% лосося. Вот это богатства!А природа Курил? Если обустроить эти острова, от иностранных туристов, которые от скуки начали в Антарктиду ездить за острыми ощущениями, отбоя не будет!Федеральная целевая программа «Социально-экономическое развитие Курильских островов Сахалинской области (1994-2005 гг.)» была выполнена лишь на 26%. От нее осталось 11 незавершенных объектов. По-прежнему плохо с жильем, сильно изношены системы теплоснабжения и водозаборов. На островах нет современных телекоммуникационных систем. Очень низкая транспортная доступность. Пока что ни одна из этих проблем не решена.
    А вот письмо из свежей редакционной почты: «Вы правильно написали, что хлеб у нас стоит 38 рублей. А другие цены? Сыр - 520 рублей, зубная паста - 130 рублей, за коммунальные услуги платим в месяц около 7 тысяч рублей. И мусор не вывозят по 3-4 месяца!»
    0
  • 2014-11-30 03:56 Имя: sajana

    да, Сергей, я тоже с Вами согласна,
    для Европейской части России, все цифры и факты редактируются, и у нас практически нет проблем,
    но на деле, даже в Сибири, а я из Сибири, дела обстаят намного хуже, чем Вы себе представляете, не говорю про все наши острова, у меня на севере подруга живет, так цены у них огромные, зарплаты, не говоря про пенсии и детские пособия никуда не хватают...
    а для Курил, для жителей, обычных бабушек, детей, и молодежи, да и взрослого населения реальная перспектива...присоединение к Японии.
    а субсидии и дотации, которые распределяются субъекты оседают где-то...но население их не видит, и вряд ли увидит...
    а на (от Урала до островов) Сибирь и Дальний Восток приходится 5-10% от всего бюджета РФ.
    а территория Сибири и Дальнего Востока более 70% от территории РФ.
    0
  • 2014-11-30 04:12 Имя: sajana

    да, еще думаю, что японцы будут относится к это территории более бережно...
    они люди с острова, эти территории им когда-то принадлежали...
    у нас вот, на Байкале кроме местного населения побережье никто не убирает...а туристы, приезжают, отдыхают, и горы мусора оставляют...
    да, и многие туристы не иностранцы, а россияне....
    0
  • 2014-11-30 04:24 Имя: sergej

    ха, про мусор - пару недель назад по местному ТВ прошёл репортаж как группа туристов из Южной Кореи приехала на Анивское побережье (Сахалинская область) и организованно убрала мусор. Всё это было показано с интонацией - "ВОТ КАКИЕ ЗАБАВНЫЕ ЭТИ КОРЕЙЦЫ!"
    Ещё запомнился случай, происшедший на моих глазах. В общем начало нашего века, проходит очередной пафосный фестиваль в г.Южно-Сахалинск.Консульство Японии организовало фейерверк на площади Победы (победы над Японцами кстати :)). Стоит толпа "росиянских" пролетариев и глушит пиво. Рядом останавливается консульский микроавтобус, выходит делегация японцев. Какое то быдло, женского пола кидает им под ноги пустую банку какой то "яги". Консул остановился , показывает пальцем, мол убери -нельзя, ай я яй. В ответ - "а чё ? непонимаю ..."
    По поводу блага для местного населения, лично я никуда не собираюсь депортироваться когда отдадут.А отдадут острова, я уверен.Нас часто пугают - вы будете изгоями, людьми второго сорта.Что ж, приведу пример известного спортсменам, создателя борьбы САМБО г-на Ощепкова Василия Сергеевича . Он родился на Сахалине, после 1905 года, когда часть Сахалина отшла японцам, он стал подданным Японской империи. В 11 летнем возрасте обучаясь в японской-же школе, поступил в институт Кодокан-дзюдо.В результате, Ощепков стал первым русским и четвертым иностранцем, заслужившим степень мастера по дзюдо Кодокан.Хороша дискриминация ?!
    Затем, в 1918 году перебрался в Союз где, разрабатывал для НКВД систему рукопашного боя. В 1937 году был расстрелян как японский шпион.
    Думаю комментарии излишни.
    0
  • 2014-11-30 04:34 Имя: sajana

    да, не говори, да же если как гайджинам будут относиться, то не так резко, вот, я россиянка, а в Москве, Новосибирске, почему-то китаянка, ну, для местного населения, а про скинов ваще молчу, как посмотрю, да послушаю, что россия для русских и это выкрикивают фашисты, охота раздать территорию, так, чтоб обидно не было за дедов... нафига народ умирал, если такое отношение к другим народностям...???
    да, и не только со стороны скинов, наплевательское отношение к простому люду со стороны чиновников...т...
    лучше жить в другом государстве, чем существовать и влачить жалкое существование в своей стране....
    0
  • 2014-11-30 04:35 Имя: sergej

    Саяна, постарайтесь без излиших эмоций выслушать моё мнение.Я также как упомянутые Вами "фашисты" считаю, что в России должно быть всё устроено так, чтобы не обижая никакие другие народы, русские чувствовали себя здесь хозяевами, чувствовали должное уважение со стороны тех, кто сюда приезжает.
    Если бы те же китайцы, с которыми Вас путают, приехали в Россию не по своему личному желанию, а по приглашению русского предпринимателя, если бы их земляки не занимались в России «приватизацией», а работали на благо общества с твердым намерением заработать денег и уехать домой – к ним бы и отношение было другое. Разве Вы бьёте нунчаками водопроводчика, который пришёл к вам поменять прокладку в кране? Или набрасываетесь с топором на зубного врача? Нет. Но если водопроводчик, починив кран, начнёт шарить в вас по холодильнику и предъявлять права на вашу квартиру, то вы можете себя вести и по схеме, описанной выше. Как бы это не пародоксально для Вас прозвучало, но "скинам" тоже обидно за своих дедов. Только по своему.Не подростковые стаи виноваты в правонарушениях. Виноваты взрослые дяди, которые поставили детей в такую ситуацию. И ещё виноваты – другие дяди и тёти, которые этим взрослым дядям подыгрывают. Задача этих "дядь и тёть" перессорить Нас с Вами. Как перессорить? Ну, достаточно сказать тем, кто в гостях - «вы здесь не гости, резвитесь, это не чужое, это всё ваше», поддержать их, всячески провоцируя резвиться и осуждая смурных хозяев. Хозяевам это естественно понравиться не может. И всё, пошла резня. К чему различного рода провокаторы обе стороны и подталкивают. И надо честно сказать, это у них неплохо получается.
    Есть русские, у которых есть своя земля. Есть народы у которых тоже есть своя исконная территория проживания. И есть люди без роду-племени, у которых земли своей нет. Чтобы выжить, у этих людей есть только один способ: заставить всех грызться друг с другом, а самим – стоять над схваткой, подзадоривать дерущихся и – стричь дивиденды. Вот такая тактика у них. Но однажды русские будут хозяевами в России, точно так же как Твой народ будет хозяином у себя дома. Мы найдём общий язык, и провокаторам ловить уже будет нечего. Им придётся ответить за то, что стравливают народы, как и тем, кто создаёт здесь такие условия.
    0
  • 2014-11-30 04:37 Имя: sajana

    похоже как из книги, где идет анализ действий одной нации, которая пытается возглавить весь земной шар, и поработить остальные народы, чтоб те стали их "скотом", который можно грабить, убивать, и т.п.
    "...всемирный заговор..."
    0
  • 2014-11-30 04:46 Имя: ivan

    "Сам не ам другим не дам" - согласен. Если бы Курильсие острова жили полной жизнью, вопросов бы и не возникало. Отдавать надо (на выгодных условиях).
    Финны ведь не претендуют на Карельский перешеек, проблемы с 263 тысячами населения им не нужны (Выборгский, Приозерский и Сортавальский районы)
    0
  • 2014-11-30 04:47 Имя: sergej

    Выгодных условий для кого, Иван ? Неужели Вы думаете что нынешний режим позволит населению России "поиметь" хоть какие нибудь "бонусы" ?
    Вот отдали остров Русский в приморье китайцам, и что ? О выгодных условиях стоит говорить лишь в случае кардинального изменения общественно-политического строя в России.
    Согласно мнения канадского футуролога Доменика Рикарди в ближайшее десятилетие "Россия прекратит существование как отдельное государственное и культурное образование."(с)
    Причины этого: "политическое и экономическое влияние современной России неуклонно ослабевает. Высшие эшелоны власти поражены повальной коррупцией. В отношении коррумпированности бюрократии Россия уступает, кажется, только Нигерии, где эта болезнь ещё более вопиюща. Этот процесс разложения российской законодательной и исполнительной системы будет продолжаться и дальше, пока не достигнет своего максимума и “точки бифуркации”, после которой тотальный распад всей государственной машины станет неизбежным. "(с)
    Далее Рикарди прогнозирует :
    "Слава Богу, никакой большой войны в России не будет! Будущая оккупация, несмотря на свою стремительность, будет носить относительно мирный и организованный характер. Смена администраций на местах по всей западной части России займёт всего несколько недель."(с)
    " Россия не будет завоёвана, она будет “сдана на милость победителя” — есть такая средневековая формула. Военные арсеналы, включая ядерное оружие, по договорённости НАТО с Китаем, перейдут под полный контроль американцев, и впоследствии тяжёлое вооружение будет частично вывозиться за пределы России, а частично уничтожаться на месте. Российская армия будет расформирована и демобилизована, и единственными “аборигенами”, которым будет официально позволено иметь стрелковое оружие, останутся охотники, егеря и сотрудники милиции. "(с)
    "Южная часть острова Сахалин, все острова Курильского архипелага и юго-западное побережье Камчатки находятся под японским протекторатом. Границы этой зоны очень жёсткие и хорошо охраняются. Японцы контролируют также прилегающую к этим землям акваторию Тихого океана, всё Охотское море и Японское море от Владивостока до западного побережья самой Японии. Военная база и порт Петропавловск-Камчатский — под совместным управлением США и Японии."
    0
  • 2014-11-30 05:20 Имя: sajana

    геополитический передел территории РФ, все страны уже без ведома или с ведома поделили нашу территорию...может есть для кого-то выгода, но не для нас с вами.
    0
  • 2014-11-30 05:26 Имя: sergej

    а я и от нынешней геополитической ситуации особой "выгоды" не ощущаю. В чём она ? Может быть в том что мы все вот так "богато" живём ? Или выгода в перспективе быть заснятым на камеру, в момент отрезания головы в какойнибудь "братской " Чечне ?
    0
  • 2014-11-30 05:37 Имя: sajana

    не, тут выгода говориться для некоторой кучки людей, т.н. "МОГУЧЕЙ КУЧКИ"
    а мы так, наблюдаем, и все...а что еще мы можем???
    0
  • 2014-11-30 06:12 Имя: ilja

    В случае потери территорий дальнего востока произойдет не сравнимый ни с чем общественный резонанс как внутри страны так и зарубежом,будет полностью подорван авторитет власти, будут подняты все вопросы спорных территорий .. Страну захлестнут межнациональные и религиозные конфликты,,гражданская война..так что даже если на дальнем востоке не останется ни одного человека формально эти территории так и остануться в составе России
    0
  • 2014-11-30 06:24 Имя: sergej

    Илья, если Вы не в курсе страну уже "захлестнули межнациональные и религиозные конфликты" посмотрите в окно ! И причиной тому отнюдь не желание кучки наивных идеалистов, вроде меня, отдать Японии спорные територии. Это логическое завершение "имперской" истории России. Народам, населяющим её надоело жить в "колхозе". Настаёт пора распустить этот "колхоз" Империя в которой мы проживаем, обречена погибнуть. Нет ни идеологии, ни экономической заинтересованности коренного населения в её существовании. Приезжайте на Курилы и поживите там с неделю, без света и воды,а там поговорим. Вот вы, например знали, что в прошлое воскресенье на Сахалине было землятресение ? Думаю нет.Но уж, зато, СМИ точно прожужжали Вам все уши про бедную Осетию с Ингушетией. Властям наплевать на коренное население России, их больше интересует Кавказ. Поймите Власти плевать кто будет на них вкалывать - Русский, Бурят или Таджик. Н А П Л Е В А Т Ь !
    Ну а мне наплевать на геополитические интересы этой власти !
    Для примера, приведу информацию, что, возможно, будет ближе для Вас. Илья, сколько у Вас безлимитный интернет стоит ? На Сахалине 5000 рублей в месяц. При скорости скачивания 33 Кбит/с. На это нет никаких причин, просто взяли и назначили цену, как аборигенам продовали стеклянные бусы и зеркальца за горы золота. Куда смотрит "главный блогер" ?!
    P.S. Да, и ещё, Илья. Не передача «северных территорий» станет причиной межнациональных и религиозных конфликтов. Скорей, наоборот. Эти самые конфликты станут причиной отдачи Сахалина и Курил. Просто потому, что ,вследствие обострившейся обстановки, Кремлю будет не до них. Как, в прочем будет и не до Калининграда, Выборга, Чечни, Осетии и т.п. "спорных земель".Тут как бы самому живу остаться. Я уверен господа "кремлепуты" уже и билеты прикупили "на случай чего".
    0
  • 2014-11-30 06:32 Имя: ilja

    Сергей я понимаю Вашу позицию, только разруха она начинается с уборной, ценить в первую очередь думаю нужно не руководство и политическую волю своей страны, а родину , с позицией Родина там где хорошо жизнь в Японии может показаться не такой радужной какой ее представляли , что делать в этом случае? Собирать подписи и присоеденяться к Китаю или Великобритании ? Суть: чтобы жилось лучше в первую очередь нам нужно что то для этого делать, можно сменить место жительства но не разрывать собственными руками Родину на куски
    0
  • 2014-11-30 07:43 Имя: sergej

    Отвечу вам цитатами из трудов выдающегося Русского мыслителя современности А.Широпаева :
    «идея России — это ментальная ловушка, которая делает русских пленниками Империи. Причем пленниками активными, обороняющими и совершенствующими свой плен, строящих апологетические идеологемы плена, создающих культуру плена, провозглашающих себя патриотами плена. Показательно, что идея России мирила, казалось бы, непримиримые лагеря. За что бились белые? Известно, за Россию. Как только выяснилось, что красные, пусть поначалу и не ведая того, бьются за то же самое — за Россию, за Империю — очень многие белые прекратили борьбу. И более того, пошли на сотрудничество с большевиками: в качестве военспецов, идеологов и даже тайных агентов ГПУ. Безотказная вербовочная формула Лубянки: "Вы нужны России. Подчеркиваю, не нам, а России. Режимы приходят и уходят, а Россия остается". И, в общем-то, Лубянка права: сменяется листва, а "заколдованный, дикий" лес Империи пребывает вовеки.
    Но издавна были и те, кто стремился разорвать этот заколдованный круг. Преодолеть морок. Изменить "родине".
    Следует признать очевидное. Начиная с возвышения Москвы национальные интересы русских лежали в плоскости государственной измены. И даже ранее — с Батыя. Уже тогда лучшие русские люди, поневоле будучи вассалами сарайских "царей", изменяли Монгольской империи — этой Прото-России. Они искали политической поддержки и военной помощи в борьбе против татар на Западе
    Великая Идея Измены — всенародна. Изменить судьбу — личную и народную — стремились бояре, казаки, монахи, первопечатники, холопы… В 1564 году князь Курбский уходит в Литву, став Солженицыным того времени. В том же году Иван Федоров выпускает первую русскую печатную книгу — "Апостол". В Москве. А спустя десять лет, в 1574-м, он печатает первую славянскую "Азбуку" и "Апостол", но где? В "западэнско-бандеровском" Львове! А в 1580-1581 гг., опять же на "западэнщине", в Остроге, он выпускает первую полную славянскую Библию ("Острожская библия"). Очевидно, на Западе Федорову работалось лучше, чем в Москве, где его обвинили в ереси.
    В 1601 году маршрутом Курбского ушел еще один лихой человек: дьякон Чудова монастыря Григорий Отрепьев, боярский сын. В 1604 году он вернулся в Московию во главе русско-польского отряда под именем царевича Дмитрия. Ненависть народа к московской власти в лице татарина-опричника Годунова была настолько велика, что ничтожными силами Лжедмитрий I вскоре дошел до столицы и стал весьма популярным царем.
    В 1606 году в Россию из Польши перешел Иван Болотников — беглый холоп, побывавший в рабстве на турецких галерах. Освобожденный австрийцами, Болотников повидал Венецию, был в Польше, где заручился соответствующей поддержкой, а затем появился в Путивле, где возглавил народно-демократическое восстание, которое, по сути, стало войной русских регионов против ненавистного московского московского "центра".
    Хотели изменить судьбу, "тряхнув Москвою", казаки Степан Разин, Кондратий Булавин, Емельян Пугачев. Не уничтожить это антинародное государство, так хотя бы убежать от него — не в Польшу, так хоть в Турцию, как казаки булавинского атамана Некрасова. Туда же, в случае неудачи, собирался увести своих казаков и Пугачев — даже Туретчина была им милее, чем Россия.
    Не через реставрацию Империи лежит путь в русское будущее, а через труп империи. Благодаря Империи русский народ так и не стал нацией, а все еще остается на положении народа при Государстве, вроде подмастерья Ваньки Жукова при суровом хозяине-мастере. Нацией, а точнее созвездием наций русский народ сможет стать только в том случае, если откроет шлюзы для своего регионалистского развития. Единственно органичным мне представляется компактное национальное буржуазное государство..."
    0
  • 2014-11-30 08:38 Имя: dmitrij

    Симодский договор между Россией и Японией или Симодский трактат (яп. 日露和親条約 Нити-ро васин дзё:яку?, «Японско-русский дружественный договор») — первое дипломатическое соглашение между Россией и Японией. Было подписано вице-адмиралом Е. В. Путятиным и Тосиакирой Кавадзи 7 февраля 1855 г.

    Состояло из 9-ти статей. Главной идеей договора было установление «постоянного мира и искренней дружбы между Россией и Японией». Для русских в Японии вводилась, по существу, консульская юрисдикция. Курильские острова к северу от о. Итуруп объявлялись владениями России, а Сахалин продолжал оставаться как совместное, нераздельное владение двух стран.

    Для русских кораблей были открыты также порты Симода, Хакодатэ, Нагасаки. Россия получала режим наибольшего благоприятствования в торговле и право открыть консульства в указанных портах.

    Положение о совместном владении Сахалином было более выгодно для России, продолжавшей активную колонизацию Сахалина (Япония в то время не имела такой возможности из-за отсутствия флота). Позже Япония начала усиленно заселять территорию острова и вопрос о нём начал приобретать все более острый и спорный характер. Противоречия сторон были разрешены в 1875 году с подписанием Санкт-Петербургского договора, согласно которому Россия уступала Японии все Курильские острова в обмен на полноправное владение Сахалином.

    материал к размышлению...
    0
  • 2014-11-30 08:44 Имя: sergej

    да уж,"Московия" в полной мере использовала потенциал Сахалина устроив там всероссийскую каторгу... Ни начто большее, видимо ума не хватило. Всё это оправдывалось плохими климатическими условиями. К слову сказать,климатические условия не помешали японцам на Сахалине выращивать виноград и арбузы, а по некоторым из проложенных ими дорог "островитяне" передвигаются до сих пор.
    Поймите правильно, это я не к тому что Русский народ какой то ущербный - НЕТ ! Ущербна идея Империи доведшая мой народ до такого состояния. Ну "оттяпали" острова у японцев, а дальше что ? Ведь что при царе , что теперь, власти кроме вывоза ресурсов из области ничем другим не занимаются! Сахалин мой дом, и я за смену УПРАВДОМА ! А насчёт того, в каком положении окажутся , в гипотетической перспективе,Русские люди,то куда уж хуже чем сейчас, а ? Японцы,хотя бы права человека уважают. В "Р.Ф." же, даже за эти мои безобидные слова, я рискую оказаться обвинённым властями в "экстримизме" и "призывам к насильственной смене власти"
    0
  • 2014-11-30 09:51 Имя: ilja

    Какой смысл стремиться к компактному государству?земля богатая своими ресурсами может быть лишней?чтобы государство и народ процветал не обязательно сокращать территорию России до уровня Бельгии, проблема нашей страны в том, что у нас не государство для народа, а народ для государства. Дело не в огромной территории, а в неумение и отсутствие какого либо стимула к совершенствованию управления государством, нашей политической элиты., второй минус это отсутствие идеологической пропаганды, история не единожды показывала что пропаганда творит чудеса с массами,, слишком сильно из поколение в поколение прикипел и принял на уровне подсознания русский человек диктатуру..так каким образом он пермаментно сможет забыть и перестроиться, и принять мироощущение среднестатистического европейца?
    0
  • 2014-11-30 09:55 Имя: sergej

    Тут речь не о сокращении, как таковом, а о региональном развитии.Объединённые региооны создают компактное государство. А все т.н. природные ресурсы, как раз и нахоодятся на территории исторического проживания Русского народа, но никак не на землях различного рода "Ичкерий" и Ингушетий. Об этом в последнее время много говориться, что, на самом деле, их нефть и газ не перекрывают бюджетных расходов на содержание указанных регионов в составе России.
    Речь идёт об отказе от идей всё большего и большего расширения. Куда ещё ? За этими широтами потеряли Русского человека, задабривая неспокойные регионы.Что приобрел Русский народ в лице, например, среднеазиатских республик ? Вечный нож под брюхом ?
    Отделение не самоцель, а средство уничтожения действующего режима. Ибо он порочен уже в основе своей. Показать ему, что люди устали. Это способ сказать: "Государство, не хочешь заниматься родным народом, оставайся с любимыми чеченцами, китайцами и осетинами, а мы без тебя проживём"
    0
  • 2014-11-30 10:05 Имя: anastasi

    Полностью согласна с Ильёй Сварвским
    зачем отдавать то?заселять надо, а то китайцы скоро Сибирь заселят...если они уже в Екатеринбурге дома строят, у нас в городе(Ярославль) полно и китайцев и корейцев, и кого только нет, они уже в центральные районы страны селятся...тогда что же в Сибири? нет, скажу я...земли лишней не бывает(кто смотрел фильм Иван Васильевич меняет профессию, тот вспомнит, что даже вор Милославский сказал:" ты что русские земли то разбазариваешь?") а японцы пусть регулируют уровень населения...острова наши? наши! и всё!!!
    0
  • 2014-11-30 10:05 Имя: dmitrij

    2 Ангел На Звездочке
    Мадам(Мисс), извините уж не знаю кто вы).Людям на Сахалине и Курилах, мягко говоря - не очень, так а если еще заселять, то воображение подталкивает на плантации с неграми, где не хочешь за еду работать - можешь помирать)
    Так почему бы допустим( ес-но не за просто так) отдать их японцам, зная, что они наааамного лучше их используют? Или думанье той частью на которой сидим - это уже гуманность?
    Уж простите если зацепил - и в мыслях не было.)
    0
  • 2014-11-30 10:18 Имя: sergej

    "ангел на звёздочке" , Корейцы и Китайцы пришли к вам не сами, пустили их с ведома властей, которые вы и вам подобные считают "нашими" . Считаю дальнейшую полемику с Вами неимеющей смысла, ввиду того, что вы безнадёжно слепы...
    0
  • 2014-11-30 11:47 Имя: ilja

    Сергей, я проживаю в краснодарском крае, в считаете, что территория северного Кавказа бесперсктивна и не оправдывает затраты на свое содержание, по сути проблем здесь не меньше чем у вас, Кавказ всегда называли пороховой бочкой, конфликты тут продолжвюаются не одно столетие, но то что было сделано в южной Осетии , разрешило массу проблем вплоть до нагорного Карабаха, территория Абхазии это экономически выгодный регион, как в промышленном так и в туристическом смысле, тем более свете надвигающейся олимпиады , возможно вы не разделяете мою точку зрения, но я считаю что скорее центральная полоса России менее выгодные территори
    0
  • 2014-11-30 12:16 Имя: ilja

    Ps а проблемы миграционной политики, это проблема не только России, плюс у нас это осложняется тем что абсолютно не контролируется внутренняя миграция населения.проблему на мой взгляд нужно решать на местах, произвол происходит больше по инициативе клерков и мелких чиновников и ни один регион нашей страны не избежал этого, у кого то это в более мягкой форме, а кого то безлимитный интернет 5000 рублей, кризис власти в двух словах..
    0
  • 2014-11-30 12:41 Имя: sergej

    "Выбери опять себе царя,
    Жалкая,безмозглая Россия
    Лоб себе разбей у алтаря,
    Пуча зенки бурые,косые!

    Собери,похмельная с утра,
    На Собор бомжей и наркоманов,
    Выбери опять себе Петра,
    Грозных и безжалостных Иванов!

    Ну а лучше-выбери Орду,
    Нового Батыя- Чингизхана,
    Рабский кнут,намордник и узду,
    И в Кремле- Кадырова Рамзана!

    Вновь поверь в Аллаха и Христа,
    Докажи- кретинам все возможно,
    Если голова твоя пуста-
    Значит ты навеки безнадежна!

    А потом опять вернись в Совок,
    Сталина верни себе,урода,
    В морду издевательский плевок,
    Получив от "малого" народа !

    По руинам городов и сел,
    Пьяной гопотой и дураками,
    Бегаешь по кругу,как осёл,
    Долгими,бесцельными веками..."

    Эдди Эриксон
    0
  • 2014-11-30 13:02 Имя: ilja

    Сергей, а есть ли у вас какая нибудь гордость за вашу родину?если мне не изменяет память Петр и бороды рубил, так как в Европе брились, и этого требовала мода и в Голландии он учился кораблестроению, и флот Российский это его заслуга, И под танки бросались защищая свою землю, и вы действительно думаете что этот стих в полной мере справедлив? И все это ошибка? Все это неправильно и землю которая досталась кровью можно просто взять и отдать ? Несмотря на все недостатки нашей родины, не смотря на все ошибки которые были сделаны ей надо гордиться, , , она это заслужила, , а если государство нынешнее не заботиться о ваших интересах то целесообразней иммигрировать в другую страну и жить в тех жизненных условиях которые вы считаете для себя приемлимыми, заранее извините если что то прозвучало резко
    0
  • 2014-11-30 13:31 Имя: rustam

    Встал вопрос отдать или нет... стало быть это наше!
    Почему мы должны отдавать кому-то наше? Почему нам никто ничего не отдает, а мы отдаем?
    Категорически нет, не отдавать!
    0
  • 2014-11-30 14:07 Имя: dmitrij

    =))))
    0
  • 2014-11-30 14:17 Имя: evgenij

    Мне кажется, что действительно, тем кто там живёт виднее, отдавать или нет -.- Легко говорить, сидя за компьютером в своей квартирке, с !как минимум! постоянной водой и электричеством. А то, что людям там хреново - не волнует как-то... 5000 в месяц за инет ни хрена себе!

    И вообще, сейчас, похаживая по улочкам подсмоковья и московским дворам, очень сложно выдавить из себя чувство гордости за страну... Максимум - чувство жалости.. Да и большинство патриотов, патриотами слывут бывалами только на форумах да различных сайтах. А понаписав всякой патриатической всячины, росписав в ярчайших красках, как они любят родину, и борются за неё, они выходят на улицу собираются в подъездах и попивают пивко, покуривают плюшечки. Более взрослые "патриоты" по-двое, по-трое глушат водку. Кстати, в то же самое время порой продолжая говорить на патриотические темы.

    Так что я тож считаю, что полит строй у нас щас - никакой. Правительству на людей - ПОХ. Молодёж на это самое правительство обозлена. Как студенты могут любить и уважать свою родину, когда эта родина выплачивает 2000-3000 р стипендии в месяц. Живи - ни в чём себе не отказывай? А потом удивляются почему из России все хотят уехать. Четно говоря не знаю сколько островов и земель вообще нужно отдать, чтоб наше правительство очнулось, и начало приводить в порядок страну. Нужен какой-то шок, иначе всё под гору катится.

    ИМХО.
    0
  • 2014-11-30 15:27 Имя: oblitera

    То есть если выбранная вами в депутаты сахалинская элита вас обокрала, то виноват в этом кремль и лично Путин, я правильно понимаю?

    Ну и цитаты из жертв карательной психиатрии - они очень показательны.
    0
  • 2014-11-30 15:49 Имя: evgenij

    Хахаха, рассмешил... как-будто у нас в России правящие органы выбираются народом. Мне кажется наивно в это верить... У нас демократия только на словах. Хотя, естественно, у меня нет никаких доказательств.
    0
  • 2014-11-30 16:02 Имя: oblitera

    Реальность в твоей голове, дорогой друг, мало кого интересует, нет аргументов - нет обсуждения
    0
  • 2014-11-30 16:16 Имя: sergej

    а с Вашей аргументацией, уважаемый Obliterated Into Oblivion , Вам прямой путь на Селигер- 2010 !!! Алилуийа !!!
    0
  • 2014-11-30 16:23 Имя: sergej

    Кстати, вот и аргументация подоспела :

    "Владивосток предлагают отдать в аренду Китаю на 75 лет. По стратегии будет создана китайская администрация, подчиненная непосредственно Харбину.

    По мнению аналитиков международного центра социально-экономических исследований "Леонтьевский центр", даже саммит АТЭС способен лишь сгладить немногие углы. Вполне вероятно, что для исправления ситуации придется отдать значительную часть Владивостока Китаю. В аренду.

    Как сообщает приморский деловой еженедельник "Конкурент", такое будущее Владивостока "Леонтьевский центр" увидел в ходе разработки стратегии развития города до 2020 г., которая оказалась в распоряжении газеты "Конкурент". Из стратегии Леонтьевского центра, разрабатываемого по заказу Администрации Владивостока, возможный Проект "Хай-Шень-Вэй" предполагает разделение Владивостока на две части по линии улиц Баляева - Снеговая, с выходом на поселок Рыбачий. Образовавшийся в новых границах район (Первомайский и часть Ленинского, включая Горностай) будет передана в суверенную аренду Китаю сроком на 75 лет. Там создается китайская администрация, подчиненная непосредственно Харбину. Сообщение с другими частями города будет осуществлять через таможенные и пограничные посты. Земля при этом останется российской. Она лишь будет сдана в аренду, платежи за которую даже по нынешним оценкам в 3-5 раз перекроют бюджет всего Приморского края - 130-150 млрд руб. К слову, на эти деньги федеральный центр здесь может нормально содержать и российский флот, и российскую армию и укрепить на местах все структуры федеральных органов власти"

    Как сообщает пресс-служба администрации Владивостока, рабочую группу по разработке "Стратегического плана развития города Владивостока до 2020 года", разработанную международным центром социально-экономических исследований - Леонтьевским центром, возглавляет глава города Игорь Пушкарёв, а также руководители структурных подразделений администрации Владивостока. Последнее плановое заседание рабочей группы состоялось 16 сентября 2009 года."

    Источник: primamedia

    надо же, и никаких "социальных волнений" , потому что "ВАШЕЙ" власти на ваше мнение пох...!
    0
  • 2014-11-30 17:14 Имя: oblitera

    Власть - она сама по себе, ей интересно только её, власти, мнение. А событие-то, еще, поди, не случилось. Случится - увидим. Кстати, второе слово статьи - это "предлагают", а не"отдают", что оставляет авторам широкую возможность маневра. Пока можно сказать только, что у китая мощное лобби, а у газеты - неясные источники. Что есть "леонтьевский центр" и какое отношение он имеет к власти - непонятно.
    0
  • 2014-11-30 17:53 Имя: sergej

    на всё то у Вас есть "разумное" объяснение. Но ведь отдали Китаю в 2008г. остров Тарабарова и часть острова Большого Уссурийского в Приморье , общей площадью 174 кв. км. ? Или нет ?!
    Почему Вы этим не возмущены, и не возмущались !!!Где "народные бунты"?
    Вас же никто не спросил даже, просто поставили перед фактом !!!
    Где вы, "господа потреоты" ?Значит Китаю можно, а Японии нельзя ?
    Меня прет, как потреоты готовы одним местом торговать за «территорию». «Наша земля», блин. Потреоты! Рашкинская «земля» — не ваша. Зарубите себе на носу: в этой стране вам не принадлежит НИЧЕГО. У вас нет ни тонны нефти, ни кубометра газа, ни пяди «земли». Вам не принадлежит ваша квартира, из которой вас выкинут на мороз за неуплату как щенков. Вам не принадлежит даже ваша кагбе собственная херовая жизнь, потому что вас, призовут и утопят в лодке или отрежут ноги вместе х..ем. На улице к вам свободно может подойти любой гопарь, чурка или мент, разбить вам рожу и забрать кошелек, перерезать горло и обоссать, посадить в обезьянник и навешать глухарей. И ему за это ничего не будет, а вы будете сидеть за сопротивление, превышение и разжигание, и в камере грузинские авторитеты "опустят" вас и нарядят в сарафан с кокошником. Потому что они хозяева этой страны. А ты, потреот, ты должен утереться и радоваться победам Газпрома.
    Всего доброго, я удаляюсь из "обсуждения" навсегда!
    0
  • 2014-11-30 18:02 Имя: evgenij

    #83
    Obliterated Into Oblivion
    Хочу заметить, что у тебя нету аргументов, чтобы опровергнуть "реальность в моей голове". Если только ты не работаешь в Кремле, что, мне кажется, мало вероятно.
    0
  • 2014-11-30 18:08 Имя: ilja

    Жестоко, обсуждение начиналось совсем в другом ключе
    0
  • 2014-11-30 18:13 Имя: oblitera

    #88 Женька *BECK* Гамес
    Дорогой друг, купи, пожалуйста, себе учебник логики - узнаешь много нового - например, что доказывать отсутствие чего-либо - не нужно, тк оно подразумевается по дефолту.; доказывать требуется строго наличие, посему - пока нет фактов наличия фальсификации - нет диалога.
    0
  • 2014-11-30 18:24 Имя: oblitera

    Еще не совсем понятно - если в японии - так намазано медом - то что ж вы уже туда не уехали? Это ведь отличное решение - и вы наконец заживете счастливо вдали от проклятых быдло-россеян и мы пОтреоты и быдлы избавимся от пятой колонны. По-моему - шикарно. Технологию отъезда, надеюсь, объяснять не надо? ( ну там, приходите в посольство, воете в голос о том, как вас, Диссидента, заел проклятый тОтАлтаризЪм, и блаженные японцы, со слезами на глазах забирают вас к себе и устраивают на почетную должность, скажем, дворника.( к примеру, если почитать о белоэмиграции, то окажется, что и графья, из тех кто не успел вывезти активы работали сплошь таксистами, дворниками и тп)).
    Кому вы там, в Японии, нужны?
    Вы сплошь - крупные специалисты в ядерной и прикладной физике, кибернетике, созданию композитных и иных современных материалов, биологии, фармацевтике, медицине? У вас в японии большие связи и вас там устроят?
    Вы - люди, которые не смогли ничего изменить даже в своей собственной стране. Кому, повторюсь, вы там нужны?
    Ресурсы им нужны - да, территории - тоже, а плотность населения у них и без того очень высокая "На 2004 г. в Японии насчитывалось 127.1 млн. человек – это 7 место в мире за количеством населения после Китая, Индии, США, Индонезии, Бразилии и России."

    И, что характерно, "Население Японии отличается исключительной национальной однородностью, в стране проживает менее 1% лиц неяпонской национальности. Среди национальных меньшинств наиболее многочисленны корейцы — около 700 тыс. чел. "

    К чему бы это?
    0
  • 2014-11-30 18:29 Имя: dmitrij

    Уважаемый-с, кому, куда и когда ехать, решать дааалеко не вам или патриотизм заиграл-с?))
    Да будет известно вам, что тот же дворник в Японии получает куда больше чем среднестатистический Русский, Беларусс, Украинец и т.д.
    Ну и посмеяться, как можно изменить хоть что-то, где мозги и историю промывают и переписывают так как им взблагорассудится, а у руля "кто победил тот и добрый". Действительно же это печально, но у славян, поменять хоть что-то, шансы к нулю катятся и пока большинство будет думать не головой, а жопой, увы нами будут править Путины, Ющенки, Медведевы и прочие уроды которые набивают только свой карман, поверьте - им чхать на родных, не то что уже на народ. В общем-то сугубо мое личное мнение, принуждать читать меня - не собираюсь)))

    П.С. А мы катимся к оффтопу)
    0
  • 2014-11-30 18:33 Имя: oblitera

    Я, хочу отметить, ни за кого ничего не решаю - я просто предложил компромисс который вроде бы должен устроить всех.

    Очень нравится быть дворником? Устраивает зарплата?
    Ну так чего вы ждете? - пора паковать чемоданы и ехать.

    Для того чтобы что-то изменить - надо действовать, знать что делать и как. А не ныть о том, что действие бесполезно и ни к чему не ведет.

    Для того чтобы изменить власть - надо стать властью. Но для этого надо опять же (см. выше) действовать.

    А про патриотизм - я вообще считаю, что человек, который, хм.. пачкает мою страну, пачкает и меня, как её гражданина, лично.
    Когда меня пачкают, мне это не нравится - отсюда - реакция.

    А оффтоп в трэде наступил на мой взгляд давно и бесповоротно.
    0
  • 2014-11-30 19:57 Имя: evgenij

    Ты, Обливион, многословен, но также и голословен. Надо действовать - действуй, что ж ты не действуешь? А если сам не можешь, другим не советуй. А то, что выборы подкупные, и выбираются только те, кто нужен определённым людям, это такая же реальность как та, которую выбираешь ты - то есть верить, что правительство выбирает народ. Обе нужно доказать.
    0
  • 2014-11-30 20:19 Имя: oblitera

    Доргой друг, ты телепат?
    Ты знаешь меня лично? Знаешь чем я занимаюсь? Что нет, нет и нет?

    факты подкупа - где?(когда, кому, сколько?)

    И мне что все время тебе повторять постулаты формальной логики типа - нет доказательства - нет явления? Выбирай себе какую хочешь реальность - она все равно останется у тебя в голове.
    0
  • 2014-11-30 20:31 Имя: dmitrij

    "Для того чтобы что-то изменить - надо действовать, знать что делать и как. А не ныть о том, что действие бесполезно и ни к чему не ведет."
    Действовать против против власти - бесполезно, это я и пытался сказать, чтобы изменить хоть что-то, в первую очередь нужно изменить себя, ну или как вы высказались - стать той властью.

    "А про патриотизм - я вообще считаю, что человек, который, хм.. пачкает мою страну, пачкает и меня, как её гражданина, лично.
    Когда меня пачкают, мне это не нравится - отсюда - реакция."

    Могу я задать вам вопрос? Чувство(а) к чему называется патриотизмом? По-моему к Родине(не побоюсь написать слово с большой буквы), а не цепным псам на поводке, давно збрендившего хозяина)

    П.С. А факты НЕ подкупа, сущевствуют?))
    То что народ выбирает правителя сам, отрицать не стану, но вот после чего он его выбирает - это уже другой вопрос.
    0
  • 2014-11-30 21:59 Имя: oblitera

    к Родине несомненно. Или из того что я упомянул В.В. Путина, вы автоматически сделали вывод, что я - его фанат и просто тащусь от всех его действий/бездействий?
    Медиа-образ у него отличный, шутит он тоже умело. Однако это, к сожалению, никак не коррелирует с его реальными действиями.

    Но не могу не отметить, что он намного, просто качественно лучше Б.Н. Ельцина, который был просто за гранью фантастики.

    Есть факт выборов, есть факт существования правил их проведения - это т.н. "положительные факты", факты наличия. Факт подкупа, т.е. факт отсутствия исполнения правил проведения выборов, т.н. "отрицательный факт" - требуется доказывать.это называется ЛОГИКА.
    Так понятнее?

    Мне вообще несколько непонятно, если речь идет о выборах президента, кому и зачем там кого-то покупать - достаточно быть хозяином телевизора.
    0
  • 2014-11-30 22:30 Имя: katerina

    Мда...
    А вы вообще тут отписывающиеся знаете что-нибудь про Курильские острова,а?
    А Вы, Сергей? Ваше какое-то поверхностное знание о них требует реабилитации, слишком уж убого вы представляете себе их. Еще б с Африкой сравнили
    0
  • 2014-11-30 23:25 Имя: katerina

    Теперь что касается самой темы.

    Во-первых, эти территории принадлежали Японии. Мы их затем оттуда выгнали. То же знаете ли, неважно как давно это было... Люди там жли, а потом их заставили выселиться.. очень много могил их там (что для японцев очень важно).
    Но и сейчас, отдай острова Японии, людям так же придется выселяться. Они Японии нафиг не сдались.

    А вообще эти острова что России, что Японии нужны чисто в экономических и полит интересах.

    Поэтому этот вопрос должны решать прежде всего островитяне. Это только их право!

    Что касается меня, то я там родилась и выросла, но..
    Я бы продалась за Японское гражданство. Я люблю Японию
    0
  • 2014-11-30 23:39 Имя: sergej

    Саяна Доржиева
    8 сен 2009 в 4:17
    геополитический передел территории РФ, все страны уже без ведома или с ведома поделили нашу территорию...может есть для кого-то выгода, но не для нас с вами.

    А передел этот возможен даже ментально из-за того, что в России слишком много народу хотят стать японскими рабами, гайдзинами. И не только японскими, хочу заметить.
    А вот почему хотят - и кто в этом виноват - уже другой вопрос.
    0

Добавить комментарий



Каптча: